Жив плет

[Ivaylo Bogomilov 108]

Хареса ми предложението на Боби за арматура и зелена боя, може би ще издържи на набезите на съседските кози. Заради това предложение реших да включа темата в категория строителство. Сега козите имат навика да се катерят на оградата и да ми изяждат малините и къпините. Чат пат оградата подава и резълтатът е пагубен за останалите растения. След разговор с козарите, че ако хвана някоя коза в двора ще ги поканя на BBQ, малко понамаляха влизанията. Дворът ми е последен ограден, след това има три неоградени имоти, през които минава пряката пътека за съседната махала. Зимата като няма зеленина, съм като един огромен телевизор, всичко се вижда в къщата особено вечер. Смятам да пробвам със вечно зелени, бързо растящи видове, както писах в седянката. Мислех да ги засдя от външната страна на оградата (съседният двор пустее, а и аз, така и така кося около 1,5-2 метра полоса за да се спася от бурените и плужеците), но сблъсъка с всеядните кози ме отказаха. Уж има растения дето не ги ядат животните, ама това май не се отнася за козите. Спрял съм се на тис, кипарис, лъжекипарис, туя и производните на кипарис. Има няколко вида кипариси и туи, дето дори са с различни окраски, та да направя оградата шарена. Високите подпочвени води ограничават избора и затова смятам да взема няколко вида растения, за да видя кое ще устиска. Вече имам опит с хималайски кедър (deodora), бях насадил 10-на, не за жив плет, но пак до оградата, като стигнат около 2 м, изсъхват, явно корените стигат до подпочвените води и това не им понася. Може и студа да има частична вина, но все пак са от Хималаите, трябва да издържат на студ.

Та ако има идеи, препоръки и други съм отворен. Ще споделям и моя скромен опит, макар и не винаги положителен.

А може и да поканя скоро на едно малко яренце или дърта коза на скара, ако козарите пак се ослушат

[Боби Димитров 4672]

Георги беше казал за някакви лейландии или нещо такова, което било най-бързо растящото кипарисово. Нямам идея дали ще го ядат козите, обаче.

Аз лично не съм голям фен на иглолистни и кипариси и прочее, не че лигуструма го обожавам, но бих го предпочел. Другото просто ми създава визуално някакъв дисонанс, може би при теб ще върви повече, че си в планината. Другото е, че ти ще гледаш хем да скрива яко, хем да стане високо, хем да е красиво. В този случай не съм сигурен какво полезно растение може да се ползва (полезно = да се яде или да е лек поне). Аз предпочитам ядливи плетове!

Ако плетът е добре установен, минаващите кози няма да го унищожат, само ще го подрязват. Ще ми се да разкажа една история, която е само по допирателната релевантна, но все пак.

Едно време, в градината на дядо, към улицата, имаше каменен дувар. Около 180 см висок. От вътрешна страна растяха като стена нагоре много растения "обички" (с ударение на "о"). Чак 20 години по-късно разбрах, че това било годжи бери. Както и да е. Дядо беше подрязал растенията така, че отвътре да са като дървета - единичен ствол и нагоре над метър и нещо се разкланят като метла. тия клонки минаваха над дувара и падаха каскадно откъм улицата почти доземи.

Всеки ден козите минаваха по два пъти по улицата, едно стадо на махалата. Спираха се и си хапваха добре от обичките, докато не ги настигне козарят и да ги подкара пак. Първо изяждаха долу върховете, после все по-нагоре се качваха с копитата и така до където стигнат. Благодарение на това тези обички всяка година цъфтяха с розови цветчета, имаха тучни зелени листенца и като цяло бяха като зелена облицовка на дувара.

Хубаво, ама лека полека старците измряха и козите изчезнаха. За няколко години тия обички почнаха да измират, станаха едни дръгливи и грозни, сухи клони, редки корони, грозна работа...

 

Та мисълта ми е, че в текущата ти ситуация, ако не промениш нищо по растителния фон и само направиш здрава ограда, проблемът с козите ще се реши. Така или иначе трябва да режеш малини и къпини. Ако не искаш да се вижда в къщата, сложи си пердета. Естествено изборът си е твой де, но ако се опитаме да приложим перма правилото - промени себе си преди да променяш света - не виждам да е толкова драматичен спекът. Два реда туи няма да спрат и крадците, даже ще им позволят да действат незабелязано от козарите, които пък ще ти наглеждат имота ако сте в добри отношения и им храниш козите с излишни тебе неща.

И в крайна сметка един ден ще изчезнат козите, а ти ще останеш заобиколен от туи и кипариси... :/

[Ivaylo Bogomilov 108]

Благодаря Боби. Отидох там, за да имам простор, поради тази причина вече 10-та година всички огради без предната са най-обикновени телени, а предната към улицата е дървена, с леки пролуки между дъските, но в никакъв случай плътна дървена ограда. Всички селяни ме съветват да се оградя сериозно отвсякъде, да залея предния двор с бетон и т.н.. Засега не се подавам. Опитвам се да подържам окосено извън оградата, чисто и често се уча да подрязвам съседните запуснати дръвчета. Кога с по-голям успех, кога с по-малък. Напролет обикновено след такива доброволчески действия посещавам близката Спешна помощ, я някой клон ми пада връз главата, я стълбата пропада в къртичина. Но поне за 6 месеца съм ваксиниран срещу тетанус и други подобни. За по-любопитните съм си сложил пердета, но в селото всичко се знае, кога съм сам, с кого съм, тайни няма. През няколко месеца правя оборка около мястото, защото имаме футболен отбор, а главната трибуна граничи с имата ми. По традиционен български обичай се чисти преди мач, така че поне две седмици вятърът носи по-леките отпадъци около мен, а стъклата бляскат и плашат гаргите. По неясни причини повечето комшии оплевената трева и клони изхвълят в кофите за боклук, а домакинския боклук в реката. Забелязвам тенденция някой периодично да си сменя гардероба и торбите с дрехи, шишета и други да ги хвърля от улицата до моята ограда. Иначе крадците нищо не може ги спря.

Увлякох се малко.

идеята е да засадя няколко растения 6-8, които да скрият директния изглед към единия от прозорците, а не цялостно заграждане, къщата е малко под нивото на улицата, зимата да гледам нещо зелено, и да не ме гледат.

Всичко ми харесва на вилата, но най-много простора и тишината и спокойствието.

[Жоро 1354]

преди 51 минути, Ivaylo Bogomilov написа:

По неясни причини повечето комшии оплевената трева и клони изхвълят в кофите за боклук, а домакинския боклук в реката.

Класика. Това е некст левъл разделно сметосъбиране.

Инак за оградата - кипарисите и туите винаги са добро решение, макар аз да ги ползвам само ако се касае за северна страна, понеже не искам да губя слънце заради тях. Най-бързорастящите действително са Cupressocyparis leylandii. А в Англия съм виждал най-добрия жив плет с/у животни - каквото и да е храстовидно с вграден в него ел. пастир, който остава в средата и не се вижда.

 

[Боби Димитров 4672]

Ееех, мда. Бушчето, споменуваме я още, с добро, разправяше за нейния комшия през улицата в Драгалевци. Гледал зайци човекът. Та заешката тор със сено - в кофата за смет на улицата (понякога не се събират по 10 дни, лятото...), а всичко органично друго, което гори, в комбинация с всичко пластмасово и прочее - се пали на купчина. На това му викам холистична система. Хем смърди на тор махалата по цяла седмица и не мож отвори прозореца лясоска, хем никой не може да поправи положението освен Титан, хем обгазяваш всички комшии за безплатно обезпаразитяване и боядисване на прането в сив цвят, хем ти е чист двора!

За кипарисите, държа да прочетеш последния коментар от линка на Георги. Аз бих предпочел предложеното от него решение с елпастира и друго храстовидно. Иначе по снимки съм виждал в Англия красиви гъсти плетове от глог, които на пролет са обсипани с цвят, а цяла зима имат червена украса. Но не е вечно зелен глогът...

[Ivaylo Bogomilov 108]

Понякога добрите идеи са толкова близко, но трябва някой да ти ги подскаже. Това за ел. пастира е добро като идея, акомбинирано с някакво растение мисля, че ще се получи. От север ми се пада стадиона и реката, не ми се ще да си затварям ложите Проблем ми е изток, там има стари ябълкови дървета, които почнаха да съхнат лека полека. Садих японски дюли, но явно съм попаднал на нисък сорт, защото си останаха около 50 см. Знам че има и по-високи видове, ама не знам кои са и откъде да взема. Глога също е добра идея за жив плет, мислех да пусна бръшляна по оградата, ама трябва да я заздравя, че ще вземе да падне.

[Любо Д 440]

Внимавай с тея кипариси че стават по 40 метра!!! Първо ще ти е добре, но после ще ти скрият слънцето и небето.

 

При мен има много дренки около мястото. Ще взема да пресадя от тях за жив плет. Податливи са на кастрене, клоните растат на гъсто и имат бодли, които да гонят кози и други. В Англия ги ползват за целта от много векове.

 

 

https://insteading.com/blog/hedge-laying/

[Славянски 2594]

Тези дни си взех двата броя elaeagnus ebbingei от Палм Център Пловдив (не на място). Наричат го "бодлива миризлива върба" или Ebbing's silverberry. Това е вечнозелен храст, който се използва за живи плетове и дава ядливи плодчета рано напролет. Eто ги растенията (малко посмачкани, но ги поръчах преди Нова Година и досега бяха опаковани):

Доста развити растения, макар и хората да са ги кастрили преди прибиране зимата. Т.е. можеше и да са доста по-високи. И цената е добра: 7 лв. (8,80 лв. с транспортната опаковка). Плюс доста транспорт до при мене, но за съжаление се разминахме с един ден в града и трябваше да постоят при баща ми. Можете да видите и плодчетата (едното има доста, другото съвсем малко):

Всъщност имаха три вида, два вариегатни, но аз предпочетох обикновения вид. Взех едно с шарени листа от Пландорекс (което е 15 см голямо). И то е поизмръзнало леко при температури до -13.

Ще видим как ще се държи видът в Габровска област. Аз бях чел, че вирее в Германия и се заблудих, че е по-студоустойчив - може да се окаже и че ще мръзне.

Няма да бъде баш жив плет със само три растения, но идеята е да поскрие гледката и да стоят на пътя на основния вятър - да се обособи ред растения по периметъра между реда млади дървета, заедно с японски дюли, касис и логанберита, камчатки. Засега мисля да ги прибирам в най-студените нощи (под -15) и да ги садя в земята напролет. Пък може после да взема още растения, ако тези се държат добре. Ще коментирам по-натам и вкуса на плодовете, ако я докараме до реколта. Иначе бая големи, няколкогодишни растения, и за тези пари съм доволен. Можеше да взема и повече, но специално там нямам много място. Ето още една снимка:

Пол от Шипка беше снимал такъв жив плет в ботаническа градина в Истанбул. Но там е доста, доста по-топло. Пък ако се провали опитът в моите условия, поне ще се знае.

[Славянски 2594]

Този pungens го водят инвазивен. Имам две растения и ще видим как ще се държи. Златисти листа има, а това трябва да е обикновеният:

Другият вид, ebbingei, се хвана, но върви слабичко още.

[Славянски 2594]

Ядлив жив плет от ирга:

https://m.youtube.com/watch?v=Om6S2jXKM0g

[Боби Димитров 4672]

Хъм, за 2 години не ми се виждат изобщо пораснали, а на всичко отгоре ги насади все едно вековни дъбове ще са... За плет пред 30-50 см макс, даже бих ги пуснал на 2 реда. Мисля, че при него идеята не е толкова за плет, колкото за насаждение по оградата. При такива големи отстояния, долните 100 см ще са "празни". Не е лошо разбира се, щото и друго може да расте, но не бих казал, че е жив плет тип показаните по-напред в темата, които са плътна стена.

Моите 4 бройки ако успея да ги завъдя и размножа от резник (пробвал ли си? дай насоки ако си, догодина мога да взема и от Влади резници), искам един ден да направя точно на такъв тип плътен плет, при това на сенчеста локация - северната страна на къща съседна, която е почти на ограда. Не толкова за плода, а за цвят и за форма. Отделно ще си оставя някое храстче за плододаване.

[алина 174]

От страна на ирландеца засадих  хибискуси.Тях сях от семки.Но хибискусите  трябва да ги режа, иначе ще пораснат огромни. Но цъфтят цяло лято. Растат бързо , като лигиструм.Като ще се изравнят с оградата, ще направя снимка. Садих ги на разстояние някъде 50- 80 см.

[Славянски 2594]

преди 1 час, Боби Димитров написа:

Хъм, за 2 години не ми се виждат изобщо пораснали, а на всичко отгоре ги насади все едно вековни дъбове ще са... За плет пред 30-50 см макс, даже бих ги пуснал на 2 реда. Мисля, че при него идеята не е толкова за плет, колкото за насаждение по оградата. При такива големи отстояния, долните 100 см ще са "празни". Не е лошо разбира се, щото и друго може да расте, но не бих казал, че е жив плет тип показаните по-напред в темата, които са плътна стена.

Сади ги през 120 см, което не е толкова много. Зависи колко ти се чака. Англичаните май слагат ламарки за жив плет през петдесет. Ламарки расте и по-буйно.

Но сега прегледах една седемгодишна арония колко е широка. Ами около 80 см в основата. Т.е. ако садиш през 80 см арониите, за седем години ще стигнат една до друга. Иргата елшолистната е растение с подобен размер. Просто през метър и двайсет трябва да чакаш малко по-дълго. Но има снимки на много широки храсти. А японската дюля в двора е към два метра в диаметър, но тя е много стара. Пускат много издънки. Тъй че зависи какво гониш. Ако искаш и плод, според мен не трябва да са толкова на гъсто. Но то това не е реален жив плет като такъв от понцирус, маклура и прочие бодливи растения.

Относно размножаването на иргата, още малко ще чакам да се пооформят. Ще видим онази девойка (предполагам в Канада) със зелените клонки с "пета" двугодишна дървесина какво е направила (пуснах видео в темата за иргите).

[алина 174]

Ето как в интернет показват ограда  от хибискуси

Ако на някой му трябват семена от цикламено-розов, бял и син хибискус ( те имат тъмна среда на цветето),  то мога да пратя, семена -безплатно. Имам  и хибридни, но не дават семена, тях може да се размножи само от резниците.

 

[Славянски 2594]

На какви зимни температури държат тия растения?

[алина 174]

преди 13 минути, Славянски написа:

На какви зимни температури държат тия растения?

Те са градински, издържат мразовити зими и сушата,  семена сях в саксия, бутнах я и не поливах..те стояха , като препарирани, не растяха но и не умрели ..Като почнах да поливам, почнаха да растат..Засадих ги в почва и те направо удвоиха ръста си..живнаха. Наричат ги сирийски хибискус и дървовидна ружа.

// 

Почвата, в която дървовидната ружа процъфтява, е влажна, но добре дренирана смес от пясък, глина и креда, поддържаща алкално, неутрално ниво на pH (5,5 – 7,0). Най-много се нуждае от калий и ниско ниво на фосфор (ето защо не се препоръчват подхранващите торове за бърз цъфтеж).

Дървовидната ружа е силно толерантна към замърсяване на въздуха, топлина, влажност, лоша почва и суша.[11] Видът се натурализира много добре в много крайградски райони и дори може да бъде наречен леко инвазивен, заради лесно покълващите семена наоколо.

Подрязването (отнемане на не повече от 2/3 от всяко клонче или оставянето на 3 пъпки) късно на есен стимулира разклоненията, което е желан ефект, защото на върховете на разклоненията цъфтежът е най-обилен.

Живее повече от 100 години. Издържа кратковременни понижавания на температурата до (-22 °C). Размножава се чрез резници (във вода или пръст) или семена.

Основни вредители са японските бръмбари (Popillia japonica) и листните въшки.

[Боби Димитров 4672]

Такива дървовидни ружи има до блока пред офиса в София, няколко цвята, оформени като малки дръвчета, много красиво цъфтят, но само за седмица някъде и до там, като люляк... Е, поне издънки не пускат... Но нямат грижи със студ! Един ден и аз искам да си завъдя в предния двор, като съм решил да си ашладисам няколко цвята, особено ако намеря разсрочено цъфтящи. Едни комшии в махалата имат няколко, та ще ги следя и техните как цъфтят.

@Славянски Играта очаква ли се да буа толкова издънки като касис или арония? Мислех, че по-дървовидно ще го кара? Тука едната комшийка има между двете оранжерии стар зарязан касис, който почти не плододава, но е направил "гнездо" над 2 метра диаметър. Интересно, че в средата са изсъхнали стъблата, а са живи тия по периферията.

[Славянски 2594]

Баба ми има две такива дървовидни ружи пред къщата си, не знаех, че е същото нещо. Но те са единични дървета, не повече от 2,5 метра височина. Не съм ги виждал на плет. Дори в съседно село при една оставена бензиностанция има две. Виреят. Но пък да цъфтят само седмица...

@Боби Димитров очаква се да пуска издънки. Някои видове повече от други. Ако ги махаш, може да ти остане като едно стъбло. Или да оставиш три-четири. Виж онова холандското видео за ламарки.

[алина 174]

преди 14 часа, Боби Димитров написа:

Такива дървовидни ружи има до блока пред офиса в София, няколко цвята, оформени като малки дръвчета, много красиво цъфтят, но само за седмица някъде и до там, като люляк... Е, поне издънки не пускат... Но нямат грижи със студ! Един ден и аз искам да си завъдя в предния двор, като съм решил да си ашладисам няколко цвята, особено ако намеря разсрочено цъфтящи. Едни комшии в махалата имат няколко, та ще ги следя и техните как цъфтят.

@Славянски Играта очаква ли се да буа толкова издънки като касис или арония? Мислех, че по-дървовидно ще го кара? Тука едната комшийка има между двете оранжерии стар зарязан касис, който почти не плододава, но е направил "гнездо" над 2 метра диаметър. Интересно, че в средата са изсъхнали стъблата, а са живи тия по периферията.

Защо? При мен цяло лято цъфтят, не по лошо от розите. Обожавам ги, като розите.

[алина 174]

преди 14 часа, Боби Димитров написа:

Такива дървовидни ружи има до блока пред офиса в София, няколко цвята, оформени като малки дръвчета, много красиво цъфтят, но само за седмица някъде и до там, като люляк... Е, поне издънки не пускат... Но нямат грижи със студ! Един ден и аз искам да си завъдя в предния двор, като съм решил да си ашладисам няколко цвята, особено ако намеря разсрочено цъфтящи. Едни комшии в махалата имат няколко, та ще ги следя и техните как цъфтят.

@Славянски Играта очаква ли се да буа толкова издънки като касис или арония? Мислех, че по-дървовидно ще го кара? Тука едната комшийка има между двете оранжерии стар зарязан касис, който почти не плододава, но е направил "гнездо" над 2 метра диаметър. Интересно, че в средата са изсъхнали стъблата, а са живи тия по периферията.

Знаете,  от  токсични съседи може и редичка от бодливо царско грозде да се сложи, кат втори ред. Но  силно токсичен съсед може да уничтожи такава ограда с раундъп однозначно..(((