Високи лехи

[Абарис 439]

Ето и темата за лехите! Кой какво мисли за високите лехи и разновидностите им?

 

Аз лично коментирах това във чата защото много от клиповете които гледам из нета показват този метод в различи варианти и за всякакъв вид култури. Но, най-много ме озадачи последния клип който гледах. Младата двойка градинари направиха няколко зонички около къщата си и всичките ги повдигнаха като на дъното на всяка сложиха найлон. Част от лехите вдигнаха 100% над повърхността а други ги вкопаха частично.

 

Сигурен съм, че висoките лехи са от огромна полза в някои ситауации или при определени култури и почви. Конфликтът в съзнанието ми възникна след като всичките лехи/зони бяха натрупани върху найолнов слой.

 

Не нарушава ли тази найлонова преграда някои от основните принципи на премакултурата?

 

В кои случаи и в кои не е удачано да се прилага този метод?

[Cucurbita Maxima 318]

Да не си гледал някой филм на ужасите    Ей, как го мразя тоя найлон! Всеки път като изкопая някое парче от двора си мисля, че трябва да има специален ад за хора, които го тикат из градините си  

 

Иначе при мен във високи лехи им хареса на тиквите и тиквичките тази година. Натрупах купища треволяк, пък нещо не можах да ги покрия изцяло с пръст и направих само гнезда по 1-2 кофи, в които сложих семенцата. Добре се получиха, а като я разбучках преди няколко дни тая леха да садя лук всичко си беше пръст, изгнило си беше.

[Абарис 439]

Предполагам че хората са търсели бързи и лесни резултати. Ако продъжаваме да решаваме всичко бързо и лесно защото така е удобно, скоро няма да има нужда да се ходи в ада но, да оставим това за друга тема

 

Аз мисля да разбия колкото мога едни тополови пънове и да ги използвам за повдигане на малък участък. Предполагам е по-добре това да стане преди първия сняг и студовете за да гният цяла зима. Само не знам от къде ще намеря толкова пръст да ги покрия. Единия вариянт е да копая по-дълбоко защото са големички и едва ли ще мога да ги надробя много.

[Cucurbita Maxima 318]

Хм, много труд за какво? Зорът е да вдигнеш нивото, да имаш висока леха или да употребиш пъновете? Ако са първите две, по-добре изчакай момент, в който има леснодостъпна биомаса (което е от късна пролет до съвсем доскоро... то и сега има де, примерно клони от резитба, ама отгоре пак си трябва треволяк). А ако е последното, може да си направиш хугел, което е ултра-висока леха и се слагат цели големи дърва.

[Василка Дунчева 8]

Нашите повдигнати лехи са направени миналата есен с изкопаване на траншея, напълнени са с борови трупи и капаци (това имахме под ръка), клони и слама, след което са засипани с изкопаната пръст. Отгоре са покрити с дебел слой слама. Първата леха я правихме пролетта като разширихме съществуваща "низина" в  терена, която напълнихме със всички тръни, шипки, глогове и изсъхнали клони около нея. След което я покрихме с пръст. Това обаче отне доста време, освен това терена ни е пълен с камъни и копаенето е доста тегава задача. Следващите ги направихме с помощта на багер. Ако имаш по-големи дървета аз не бих ги надробявала, а бих ги закопала. Можеш да използваш и по-дребни клони.

[Абарис 439]

Става дума за цели пънове изтръгнати с фандрома, големи са и с неудобна форма за закопаване. Ако мога ще ги разполовя, ако не ще копая дълбок трап и ще ги въргаляме до там.

 

Искам просто да направя нещо с тях. Представляват голям интерес за обитателите на съседната махала и докато не поправих оградата редовно си беряха. Иначе другата година ще пробвам картофи и мисля и пиперки също. Може и домати Какво ще ми препоръчате като за начинаещ?

[Варела 871]

За повдигнатите лехи при мен писах по-подробно в дневника  ми.. засега си направих три.. мисля основно да ги ползвам като тунелчета за спанак и други зеленини, основно през зимата и рано напролет... захванах се с тях само защото имах остатъци от дървен материал..

 

първи впечатления до тук:

- някой дъски вече се изметнаха и оттам ще изтича водата ако ги поливам по обилно..

- вдигането им е доста трудоемко, а най-големия зор е с какво да се напълнят първоначално.. за трите, които са с обща дължина около 14 метра, ширина 1 метър и височина 25-30 см си трябват над 4 кубика "матрял", добре че имах страшно много натрупани треволяци и отпадъци, които да интегрирам, че иначе незнам.. 

- всички вече се слегнаха с около 5 до 10 сантиметра..

- канатите (обиколните дъски), когато са под тунелче, са постоянно мокри от конденза и ме съмнява да изкарат и 2 зими..

- за лятото май ще е голяма хамалогия поливането (като за Пловдив), защото като са повдигнати съответно и водата ще се отцежда по-бързо(това е на теория само)..

 

имам дървен материал и съм замислил още 2-3 под асмата, които да са ми пак за зимни и ранни пролетни, а лятото като се разлисти да слагам и сенколюбиви..

@Абарис: тополовите пънове ми звучат като добра идея.. ако ги закопаеш може лесно да ги заразиш с мицел от тополовка и да си береш и гъбки за мариноване а това с цепенето на пъновете ще е доста трудоемко ако не са изгнили достатъчно.. ако под пънове имаш предвид коренищата, аз лично бих заформил нещо ей такова като дизайн:

[Боби Димитров 4672]

Радвам се, че пусна тая тема, защото има много какво да се каже по нея!

 

Директно по въпроса от началото - някои хора слагат найлон, геотекстил или друга материя като рабица на дъното на лехите, с идеята да спрат набезите на земеровни животни като сляпо куче, което може за един ден да ти изнесе цялата реколта, а засели ли се някъде, няма мърдане, докато има какво да яде.

 

Моето мнение е, че найлонът е лошо решение, но двойна мрежа е доста добър компромис. Ако имах работната ръка (или парите да наема бригада и да купя матрял), бих си направил точно така лехите. Защото в новата ни градина, за 2 години време, всички лехи отдолу стават като лабиринт от тунели. Което е проблем дори да не яде директно корена гадината - като останат във въздуха корените на домата примерно, растението умира, нищо, че са под земята.

 

Отделно са всички луковични цветя, някои от които могат да са доста сериозна инвестиция - с времето ще видиш неща от типа на 5 или дори 20 лв за една луковица, която бива изнесена от слепако за 15 мин...

 

При Пол от Шипка например, където си бил в събота, няма сляпо куче. В интерес на истината той изобщо не знаеше за тая гад до съвсем скоро, щастлив човек.

 

Което ме води към основната мисъл, че всичко в пермакултурата и изобщо цялото локално приложимото знание не е универсално.

 

Няма неща, които работят добре навсякъде. Всяко решение работи добре в контекста, в който е било сътворено.

 

---

 

Високите лехи:

• Подобряват дренажа. Което би било голям проблем в песъклива почва, но е супер в глинеста.
• Изискват по-внимателно поливане. Което би било голям проблем, ако искаш да заливаш всичко по вади, но е супер за капково и дъждуване.
• Постигат по-висока почвена температура. Което би било голям проблем в Сандански, но е супер в Софийско поле през пролетта и есента.
• Възпитават no-dig/no-till и те учат да не газиш лехите. Което би било голям проблем, ако искаш да обработваш машинно по-големи площи, но е супер за малка градина.
• Създават микроклимат според ориентацията и наклона на терена.

 

---

 

Случая с дънерите е по-различен. По дефиниция високата леха не е пълна отдолу с дървен материал, а е само почва. Най-често се изгражда по "лесния начин" - отнемаш горните 20-30 см от пътечките и ги трупаш по лехите с идеята, че това е най-активния на живот и хумус слой. Иска бая копане, но се прави относително лесно на ръка. Например за новата ни градина само за няколко уикенда по 2-3 часа работа двамата с жената успяхме да направим 20 лехи с размер 4 х 1 метър, приблизително. Разбира се, без конструкция с дъски и тн, защото нямаме време и материал и сили.

 

Ако искаш да правиш зариване на дървесни части, отиваш към hugelkultur. Бащата и основното рекламно лице на тая техника - дядо Холцер - казва, че за да е успешен един хугел, трябва да е голям. При него има по 180 см високи и всичко се прави с багер. Почвеното покритие може да мине 40 см-60 см! Вероятно си гледал документалните филми за него, има 2-3 из нета, а и книгата му се намира.

 

Вкарването на голямо количество богата на въглерод маса под земята ще "изяде" свободния азот и ще създаде значително по-"гъбеста" среда от харесваната от зеленчуците. Ако това ти се струва странно / непонятно, мога да препоръчам като отправна точка Let it rot! и Teaming with Microbes.

 

Предложението за тополовките, което отправя Валери, е много по-разумно за твоя случай. Вижда ми се ненужно на ръба на абсурдното да искаш да превърнеш перфектния дом на мицела в зеленчукова леха. Алтернативно, бих посадил по един сладък кестен във всеки дънер

 

Това е за начало. Предлагам да продължим с отговори на конкретни въпроси. Много биха помогнали и снимки.

[Maria Myparade 0]

Здравейте!  Отново за повдигнатите лехи. Есента направих няколко тип "кораб" с разни остатъчни дъсчени строителни материали. Сега обаче искам да "конструирам" лехи само от пръст и слама за мулч -30-50см височина. Възможно ли е и как всъщност се процедира - не пада ли пръстта? Ако може да визуализирате с някоя снимчица.
И също виждала съм повдигнати лехи с ограничител/стена ред стъклени шишета обърнати надолу с вкопани гърла. Посъбрала съм високи шишета и аз, но се зачудих дали няма опасност в късно-летни горещини сухите треви на мулча да се подпалят от стъклото и слънцето? 

[Абарис 439]

Това със шишетата е интересно (явно много бира са пили :ДД) Ако се притесняваш от подпалване може преди да редиш шишетата да ги пълниш с нещо непрозрачно, пясък примерно.

[Боби Димитров 4672]

Добре дошла Мария! Нашите лехи са без конструкция (сандък му се казва най-често, но и кораб звучи интересно!), около 30-40 см високи. Снимки можеш да видиш в тоя запис в дневника ми, ако скролнеш надолу. Все още нямаме време, сили и пари за затваряне на лехите, макар че ни се иска и е планирано за бъдеще време.

 

През 2016 не се бяха разпаднали, но имат нужда от поддръжка. Която е основно да се изтегли почвата нагоре от страниците, където е супер рохкава. С което просто оформяш трапец. Това е то.

 

През 2017 сме ги виждали само под 20 см сняг, но вярвам, че ще се държат - има толкова много троскост, а той е чудесен почвозадържащ плевел

[Любо Д 440]

Боби, изброените плюсове и минуси на повдигнатите лехи ме карат да искам да експериментирам с по-високи такива. Вместо терасиране с багер, бих направил доста високи лехи, които с времето (и с помощ от мен) да събират допълнителен материал. За целта планирам да сложа няколко кубика компост, овча тор, сено и стари греди от долната страна, които да държат масата.

 

 

[Любо Д 440]

Намерих компост по 7лв / тон. Май направо ще играя за огромни повдигнати лехи за дървета и храсти. Червената линия на картинката е настоящия релеф.

[Варела 871]

Ти сигурно си го смятал ма все пак..  за една "леха" за всеки 1 метър за размери 10 метра ширина и 1 метър височина в долната(стръмната) част.. по-много грубиянска сметка го смятам по ~ 5 кубика = (10 х 1)/2).. та не е ли малко дебелинка, а?

[Любо Д 440]

преди 2 часа, Варела написа:

Ти сигурно си го смятал ма все пак..  за една "леха" за всеки 1 метър за размери 10 метра ширина и 1 метър височина в долната(стръмната) част.. по-много грубиянска сметка го смятам по ~ 5 кубика = (10 х 1)/2).. та не е ли малко дебелинка, а?

7лв е на тон, което е около два кубика. Скъпото в случая ще бъде транспортът. Смятам, че камион с товароносимост 3+т може да направи 3 курса за един ден.

 

В крайна сметка вероятно би излезнало малко по-скъпо от багер, но резултатът би трябвало да е значително по-добър.

[Жоро 1354]

на такива схеми им викам ненужности/ излишности + че няма нищо пермакултурно в целия процес. но щом на някой му се занимава...

[Варела 871]

преди 18 часа, Оризаки Кошияма написа:

на такива схеми им викам ненужности/ излишности + че няма нищо пермакултурно в целия процес. но щом на някой му се занимава...

Е кЪк да няма.. перманентно променяш терена с булдозер към по-културно .. хихихих.. {не се сдържах..}

[Боби Димитров 4672]

(копирам от чата един сегмент, който е по темата и отделно пускам линк към темата за плетене на плет, тъй като по чуждите страни плетът, wattle, е често срещан метод за оформяне на високи лехи и дори при оформяне на терена)

Боби Димитров

Е ми не можах да я намеря баш същата, но това са двете посоки. Първата е по-разхитителна и иска повече бой в земята, но пък е доста прилежна. Втората е много по-бърза и за разлика от плета не иска тънки и гъвкави клони. Демек мога да нарежа някое изсъхнало дърво и да ползвам него.

https://www.pinterest.com/pin/516436282254214593/

https://www.pinterest.com/pin/548172585872145034/

(важно е да уточня, че за разлика от при теб, където всеки детайл трябва да бъде изпипан до са-вар-шен-сво, при мен основното изискване е да стане нещо въобще и изобщо)

 

Лозан

Е, чак пък съвършенство не, важното е да има вид и да работи добре Идеята с клоните, с които се прави нещо като рамка, поддържана от забити вертикално колци ми допада, но е малко разхитителна откъм материал и тежка откъм пренасянето му до мястото на лехата. Гледам, че отвътре слагат найлон м/у почвата и колците. Това дали е ОК?

 

Боби Димитров

Найлонът не е задължителен, аз съм виждал в едно видео, но не мога да го намеря сега, където режат някакво старо сухо дърво, от 4 по-дебели клона правят "колове" като ги режат на 45 градуса с резачката долу и ги забиват с вария в земята през едно трупче отгоре и после всички тънки клони ги намятаха хоризонтално на два "слоя" като стеничка и им подрязаха краищата с резачката да не стърчат и те така. Казват, че пръстта не изпада, но примерно през луфтовете може да порастне нещо, което мен лично много ме изкефи

Найлон слагат основно като се притесняват да не им изпада почва и да не тече вода ако преполиваш. Но аз искам да може и да влиза вода, защото при нас както е терена, при обилен дъжд лехите играят ролята на swale и пътечките се пълнят с вода, която попива бавно надолу.

На това видео с дървото, баща и син направиха една леха за половин час, единия реже с резачката, другия тегли клони и реди и това е. Не става супер право и прилежно, щото клоните си имат кривините, но ми хареса как изглежда и това, че може да се ползва супер разнороден материал.

Миналата година, вдъхновен от това видео, с помощта на бащата направихме елементарни стълбички за слизане надолу към барата, 7-8 стъпала, като намерихме в гората 2 броя суха акация фи 50. Аз режа (един срез на 45, един на 90 градуса), той забива по 2 колчета в земята. После зад тия колчета хоризонтално наредихме по-тънките части от акацията, малко копване за заравняване и така. Реално най-много време отне копането, но ми се видя много лесно. И използваш сухо дърво все пак!

[Гост]

Искам да консултирам с вас

За повдигане на лехи, да кажем 15-20 см. може ли да се използва траен материал. Примерно циментови бордюри и так дале. Идеята не е толкова във философията на повдигнатите лехи, а в спестяването на труд и в по- трайното решение. Дървените трябва да се подменят и т.н. 

И пътеките да засипят с камъчета върху геотекстил примерно. 

[Боби Димитров 4672]

Може, разбира се! Но този бордюр ако го вкопаеш колкото е нужно, няма да имаш 20 см надстърчане... А и не са евтини да ги купуваш нови. Дървените неща трябва да се подменят, но може да става поетапно и обикновено не е нужно да е толкова често, а ако се ползват клони или плет, все пак е възобновяем материал, от който на теория имаш неограничено безплатно количество.

Но пък бордюрите ще се нагрявят и ще топлят лехата  Най-лесно такова решение съм виждал с бетонни колове, изкарани от лозе и реално без пари. Слагаш 2 кола един връз друг върху почвата, без да ги вкопаваш, забиваш по две арматури в двата края от двете им страни да не падат и те така. Но нали, няма да имаш 40 см леха примерно.